4月16日，百度Apollo在上海车展前夕举办汽车智能化发布会，发布全新升级的驾舱图产品矩阵，并重磅发布《百度智能驾驶开放白皮书》，面向车企开放四大关键能力。在百度Apollo看来，汽车智能化竞速赛已经开启，未来3年将是关键窗口期，电动化引发的淘汰赛将在智能化阶段再次出现，车企应该未雨绸缪提前布局。依托百度领先的自动驾驶技术，凭借完善的产品矩阵，秉持更开放共赢的合作理念，在高质量交付和服务体系的保驾护航下，百度Apollo将以更领先的产品、更开放的态度、更优质的交付、更专业的服务，陪伴车企完成智能驾驶从“技术能力”向“产品体验”的落地，为用户提供愉悦智行的汽车驾乘体验。

在发布会后，百度智能驾驶事业群组智驾和融通业务部总经理 苏坦，百度集团副总裁、智能汽车事业部总经理 储瑞松，清华大学车辆与运载学院教授 、汽车产业与技术战略研究院院长 赵福全，罗兰贝格全球高级合伙人、大中华区汽车行业中心负责人 郑贇接受了包括寰球汽车在内的媒体群访。

百度集团副总裁、智能汽车事业部总经理 储瑞松表示：“现阶段首要的目标是服务好车企，未来如果中国市场服务好了，我们肯定有信心再进入到欧洲市场再进入到东南亚市场，甚至进入到美国市场，都是有竞争力的。”

本报记者挑选了该访谈的重点内容，以下为节选：

Q：现在用的最新的地图是百度高精地图，这个技术上怎么实现的，我们在拓展城市节奏上会不会缓慢一些？

储瑞松：会快一些，我们在开始做城市智能驾驶的时候，我们就意识到肯定不能用传统的L4级别的高精地图，实际上现在友商推城市自动驾驶的时候都是用的非常重的，想要去拓别的城市的话非常的难，我们一开始的时候花了很长时间，仔细的讨论，从传统的重的高精地图有什么要素，有什么要素仍然需要，这些我们主要是加强算法，减少对于道路要素的依赖。比如说路口有红绿灯，现在的地图只说有个红绿灯，但是不知道是红灯还是绿灯，不知道是不是能左转，经过反复讨论，我们的高精地图规范，和传统的高精地图比少了接近80%，这样的话我们充分利用百度已经有的高精地图产线，可以比较快的速度去采图、建图，提供这样的城市道路，而且可以在多个城市里面有合理可接受的成本推广开来，这是我们百度比较独特的地方。

Q：百度的技术层面，现在绝大部分已经认同了，但是往下面临的问题大规模商业化运行，包括咱们和岚图合作，大家现在很关注的一个问题就是在成本控制上，因为这是一个大家都非常关注的问题，因为这个东西可能决定了未来发展的长远性，这个方面百度Apollo现在有哪些做法或者说未来有什么样的规划？

储瑞松：汽车行业对于成本非常关注，我们做的是量产乘用车自动驾驶，所以每个量产之后都可以定价，定价里面百分之若干是整车的成本，成本有多少是在车本身、底盘、车身、内饰、外饰，有多少放在智能化上，多少放在自动驾驶，成本非常重要，我们是这样看的，做自动驾驶首先第一步要有技术，有了技术之后获得了很好的体验之后要加强降低成本，我们是这样的思路。所以说我们有城市的自动驾驶产品，还有高速的自动驾驶产品，还有泊车的自动驾驶产品，现在已经做到了高速的自动驾驶体验很好，可以媲美国内任何一家做高速自动驾驶的产品。做到这一点之后我们在去年下半年Q4的时候要求把成本做到行业里面最有竞争力之一。发布会提到的，原来有两块DBS，今年三月份完成了TDS、VS一块芯片上实现，TI做车载芯片做了很多年，到现在为止没有发TDA5，不是说没有，而是要把TDA4充分商业化，TDA4有多个芯片，单个VS的成本实际上还要低，而算力不管是AI算力还是CPU算力都翻倍，所以我们在单VH上算力使用低于5%，不到50%，意味着未来我们有进一步提升体验的空间，所以说这种情况下，我们基于VH芯片，现在极致的压缩成本，从供应链到设计我们是有成本竞争力的。我们在国产芯片选择上和多家国内芯片商做深度交流，我们提了两点，首先你的芯片方案，不管是单芯片或者说单芯片不够的话，单芯片加外加的CPU芯片组成，功能性能可以匹配TDHVH，做高速自动驾驶和泊车是足够的，成本方面难倒了很多英雄好汉，最后我们和几家公司交流，最后选择了黑芝麻我的方案功能性和成本都是匹配的。

Q：现在ChatGPT之类的非常火，发布会上也提到了座舱做了一些研发，我们文心一言在智能座舱方面怎么考虑做一些结合，现在是什么情况？

储瑞松：人工智能其实在车机应用上分不同的阶段，第一个阶段，利用深度学习的能力，把感知方面做了很大方面的突破，无论是自动驾驶的感知还是车上的感知，但是真正的大模型导入以后，在理解力以及对理解之后用户的深度感知有了更大的突破，特别是像GPT出来，从3.5到4，包括国内的文心一言发布以后，很多行业里面的同事们有很多期待，期待里面有很多让我们觉得很兴奋，模型在车里面这样那样的应用场景，很多场景是看到了应用潜力之后说可以给我们带来的变化，我们基于这些东西努力看技术演进之后，大家期待怎么样更快的结合在一起，我们会找最合适的机会。       

Q：还有一个问题给赵老师。刚才听到各位嘉宾，今年才真正让客户感知到有好的产品落地，今年对整个汽车智能市场产品的落地程度，产品具体的功能或者数量，量产多少车的这种上，有没有一些预判或者如果没有，有没有趋势性的讲讲。

赵福全：这些东西首先要有，然后以前实际上所谓的L2级别也蛮高的，统计口径不同，有的说20%，还有说27%，是有，但是为什么后来冷了？因为它不好，所以第二步（体验）要好，所以今年厂家因为坐在我的位置，和各个老总接触比较多，他们觉得原来有了，作为卖点，还是老的理念，最后消费者觉得没有用，我还花这个钱，然后冷下来了，冷下来整车企业就苦恼了，那到底怎样能够增加消费者的魅力指数，现在比较强调体验了，我花这个钱，他觉得爽，我开车觉得安全了，这个心里。或者这个过程中能够起到让我看起来比较爽，这部分是今年很多产品已经侧重在这儿。

这部分我个人认为整个量不会增加太大，但是你会发现原来不愿意买的，现在可能大家愿意装了，而且甚至可能整车企业也有一个过程，来跟消费者沟通的时候，要强调试乘试驾，原来说我有几个激光雷达、毫米波雷达，像“军备竞赛”了。这部分今年主要的点，这些都有了还便宜了，像华为的理念，还是整车企业实现价值，我选装作为一个功能，实现多少体验，加多少钱，但是他们还是作为我的生态供应商，最后整个企业可以少加钱，甚至有的企业百度买的贵，但是可能卖的便宜了，因为百度只能做这个价，卖的时候消费者不见得认可，但是我为了增加品牌调性我还可以低价卖，这和定价两个概念。

竞争的制高点是自驾，自驾不是差异化是制高点，但是智能座舱是差异化。现在chat GPT三个要素缺一不可：第一强大数据库，第二绝对的算力，第三解决数据算力的模型，也不是有算力就可以，得有模型，这三个缺一不可，所以整车汽车都得借助大平台，必须要强。

Q：刚刚发布会提到城市NA的智能辅助驾驶，说2026年是一个爆发点，但是同时期发布会很多，也有初创自动驾驶企业，时间可能更早，说2024年。想问一下我们的依据和判断是什么？第二涉及到刚刚您提到特斯拉FSD问题，我们预估2023或者2024年更多应用进来，对车企更多是很担心的事情，我们作为这个领域的专业供应商，我们车企这方面最大问题是什么？

储瑞松：首先智能驾驶现在主要还是智能辅助驾驶，是L2+或者是L2++，我们现在制定L3，这个意味着对于消费者来说缓解驾驶疲劳，驾驶过程中，让我安全安心的解放双脚、解放双手或者解放双眼，安全安心和连续的体验获得感极其重要，说实话现在行业里面极少有城市智能驾驶能够做到这两点，安全安心和连续的体验获得感。我也理解友商为了获取关注，把这个讲得好象很快可以发生了，实际我们看的是这样，因为我们自己做这个东西，而且我们有自动驾驶、无人驾驶的很多年积累，我们做这个事情，觉得这个事情是一个大规模、动态的复杂系统，真正做到安全安心、连续的体验获得感不是件容易的事情。我们是驾驶智能第一梯队，我们希望未来成为领先者，但是我们对目前的形势也有清楚的判断。

Q：如果特斯拉2024年入华，可能需要2025年才能迭代到比较好的版本，因为需要大量的用户数据，现在在中国的销量还是不错的，获取数据比较容易。但是百度和华为我们的技术积累了很长时间，在量产车方面销量不及特斯拉，您怎么看待这个问题？

储瑞松：我们的城市智驾今年已经量产了，我们自己供应商已经和多个车企合作了，多个车企车型在未来两三年的时间内可以获得很多数据，这是第一点。

另外我们还有五千万公里的专业路测数据，主要是做自动驾驶过去十年的积累，每天增加十万公里的数据，但是数据量到了一定程度之后，绝大部分自动驾驶的长尾信息都可以看到，最后体验更加长远的数据需要更多的数据量来支撑，所以说这一点上，我们和特斯拉相比，我们是有信心可以做的，但是有很多工作需要努力。

Q：我们在最终产品上会不会有Apollo的标志？

储瑞松：因为我们是车企的长期合作伙伴，如果长期愿意把Apollo的标露出来，对于车企的具体车型品牌有加持的话，我们当然很高兴乐见其成，实际上也有车其这么做，我们不坚持，车企如果觉得这样做双赢的话，那我们很高兴。有的车企在车外做了标志，这不是我们要求的，是他们自己的选择。

Q：现在发展了有十几年的时间了，我想问一下我们有没有盈利的计划？

储瑞松：Apollo这件事情是在一个很大的屋檐之下，我们有几块世亲在做，一块是攀登珠峰的无人驾驶，未来希望做无人驾驶的出行服务，现在是打滴滴，未来我们打一个“萝卜”，萝卜是百度做无人驾驶出行服务的品牌，现在在北京、武汉、重庆，若干个城市，至少在区域里面，大家已经慢慢形成了出们叫车会叫“萝卜”的习惯，这是第一块业务，无人驾驶出行服务，这是很也挑战的攀登珠峰的项目。

另外一块业务，2015年8月份才成立的智能汽车事业部，把我们多年的技术积累用在量产车上服务车企，所以说商业闭环一定是要实现的，当然商业闭环的实现不光我们有这个要求，其他的玩家也有这方面的压力。